#nums_1 { padding: 100px; } .garland_1 { background-position: 0 0; } .garland_2 { background-position: 0 -36px; } .garland_3 { background-position: 0 -72px; } .garland_4 { background-position: 0 -108px; }
1

Воронежский Астрофорум


Новости космонавтики и астрономии

Конференция для менее конкретных тем, однако связанных так или иначе с ЛА, космосом, наблюдениями, техникой и астрофотографией.

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Timon » 28 май 2012, 07:35

Пуск конверсионной ракеты-носителя "Рокот" (после полуторагодового перерыва) состоится с космодрома Плесецк через месяц, 30 июня, сообщил "Интерфаксу-АВН" в субботу источник в ракетно-космической отрасли.
Ракете-носителю "Рокот" предстоит доставить в космос четыре спутника: два "Гонец-М", военный аппарат серии "Космос" и малый аппарат "МиР".
Второй в этом году пуск "Рокота" намечается на 17 августа. В ходе него на орбиту должны вывести три военных космических аппарата.

После того как от Украинского "Днепра" потенциально отказались, решили возобновить свою программу полезной утилизации МБР, совместно с европейцами.

Про "Рокот".
Это жидкостная трёхступенчатая ракета-носитель легкого класса, спроектированная в Центре имени Хруничева на базе межконтинентальной баллистической ракеты УР-100Н (Стилет).

Рокот позволяет выводить до 2150 килограммов полезной нагрузки (при использовании разгонного блока "Бриз-КМ") на опорную орбиту наклонением 63° с космодрома Плесецк.
SW BK1021 EQ-3 steel;
1,25" - SW 25мм LER, Super 10мм, DeepSky ED 5,2мм, ЛБ х2 Celestron;
Canon EOS 5D; EF 24-70 f/2.8 L, EF 135 f/2.0 L, EF 28-135 f/3.5-5.6
Аватара пользователя
Timon
Активный ЛА
 
Сообщения: 290
Откуда: Воронеж, северный, МП

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Timon » 28 май 2012, 16:31

SpaceX: что дальше?

После стыковки космического корабля Dragon с МКС перед триумфатором, компанией SpaceX, открываются очевидно радужные перспективы. Элон Маск, глава SpaceX, немедленно поделился своим видением будущего с прессой.

Кроме разработки новой тяжёлой ракеты, SpaceX нацеливается на создание увеличенной версии Dragon, которую можно будет использовать для полёта на Марс.

Изображение
Элон Маск с новой модификацией ракеты-носителя Falcon в руках. Falcon Heavy сможет выводить в космос вдвое больше груза, чем «Протон-М». (Фото KeystoneUSA-ZUMA / Rex Features.)

Руководитель SpaceX в очередной раз заявил, что модель поддерживаемых государством космических полётов порочна и является главной причиной длительного отсутствия инноваций в космическом секторе.

По его словам, сейчас, после успешного испытания теплового щита — главной конструктивной особенности, позволяющей сделать Dragon по-настоящему многоразовым, — его компания намерена сосредоточить усилия на внедрении в свои космические аппараты нескольких не менее смелых решений. По утверждению г-на Маска, шаттлы не были истинно многоразовыми уже потому, что их основной топливный бак сбрасывался при каждом старте. Кроме того, многоразовые компоненты были ненадёжными и (или) дорогостоящими, а потому шаттлы закончили свою карьеру, выводя грузы на орбиту за вчетверо бόльшую цену, чем обычные ракеты. Но означает ли провал такой концепции провал многоразовости в космосе?

Нет, полагает Элон Маск. Топливо, окислитель и газ наддува, требующиеся для одного полёта Falcon 9, по его словам, стоят всего $200 тыс. А миссия в целом обходится в $60 млн. 99,67% стоимости, таким образом, составляет цена одноразовой ракеты. Такой же оказалась бы и ситуация с Dragon, не будь капсула многоразовой. В будущем, начиная с шестого полёта Falcon'ов, предполагается вести сбор первой и даже второй ступени ракеты-носителя, благо они оснащены парашютами. По мнению г-на Маска, нужно будет посмотреть, насколько хороши они будут после старта, и при высокой сохранности оценить, в какое мере эффективным станет их повторное применение.

Следующий насущный этап — создание в 2012 году и запуск в 2013-м новой версии ракеты-носителя — Falcon Heavy, способной доставлять на низкую околоземную орбиту до 53 т.

Не обошёл глава SpaceX и вопроса о полёте на Марс. По его словам, хотя нынешние модификации Falcon’а и космического корабля Dragon не годятся для этого, Falcon Heavy сможет доставить будущую (несколько увеличенную) версию Red Dragon к Марсу, причём приземлится корабль на тяге собственных двигателей. В условиях низкой плотности марсианской атмосферы использование парашюта будет малоэффективно, отмечает г-н Маск. При этом, даже с учётом дополнительного веса топлива и двигателей, Red Dragon всё равно сможет доставить на поверхность не менее тонны груза.

Изображение
Донести Red Dragon до Красной планеты должен будет Falcon Heavy, отличающийся от Falcon 9 двумя боковыми ускорителями первой ступени. (Иллюстрация SpaceX.)

Элон Маск пояснил, чем его компания не похожа на НАСА. SpaceX почти не использует аутсорсинга в основных областях: двигатели, корпус корабля и ракеты, а также авионика производятся ею самостоятельно. НАСА же в разгар эры шаттлов, наоборот, отдавало основную часть работы на откуп частным производителям, которые, во-первых, не были заинтересованы в уменьшении стоимости своей части контракта, а во-вторых, даже обнаружив то или иное инновационное решение, не могли повлиять на конструкцию КА в целом — ведь решающее слово всегда оставалось за НАСА-консерваторами. Частично почти полное отсутствие аутсорсинга определяется, по мнению г-на Маска, и общей ситуацией в ракетостроении: «Нет никакого Foxconn в ракетном бизнесе». Если сравнивать ситуацию с Apple, которая также во многом обходится в проектировании своей техники без аутсорсинга, то отдать производство «на сторону» яблочники по крайней мере смогли — было кому. А вот в ракетостроении нет компаний, готовых взять на себя подобные задачи.

Другой проблемой остаётся тесная связь гражданских ракетных технологий с технологиями производства межконтинентальных баллистических ракет, что делает невозможной международную кооперацию, тем более с КНР, заключил Элон Маск.

Подготовлено по материалам http://www.newscientist.com/blogs/onepe ... fligh.html.
SW BK1021 EQ-3 steel;
1,25" - SW 25мм LER, Super 10мм, DeepSky ED 5,2мм, ЛБ х2 Celestron;
Canon EOS 5D; EF 24-70 f/2.8 L, EF 135 f/2.0 L, EF 28-135 f/3.5-5.6
Аватара пользователя
Timon
Активный ЛА
 
Сообщения: 290
Откуда: Воронеж, северный, МП

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Timon » 29 май 2012, 09:21

Байконур.

Казахстан и Россия не договорились о новом районе падения частей ракет... Ибо не заключали соглашения об использовании на территории Казахстана новых районов падения отделяющихся частей ракет-носителей из за чего Россия не сможет выполнить летом три запланированных запуска на семь спутников.

Проблема в том, что России необходимо "купить" новые районы падения частей, которых нет в договоре аренды Байконура от 1994 года.
SW BK1021 EQ-3 steel;
1,25" - SW 25мм LER, Super 10мм, DeepSky ED 5,2мм, ЛБ х2 Celestron;
Canon EOS 5D; EF 24-70 f/2.8 L, EF 135 f/2.0 L, EF 28-135 f/3.5-5.6
Аватара пользователя
Timon
Активный ЛА
 
Сообщения: 290
Откуда: Воронеж, северный, МП

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Timon » 30 май 2012, 13:07

Про китайский Яогань вэйсин-15.

Который без особых предупреждений запустили вчера на очень редкую солнечно-синхронную орбиту высотой 1200 км, но при этом китайцы упорно называют его спутником дистанционного зондирования Земли.

Четвертый пуск за календарный месяц, пятый за тридцать суток (!) и девятый с начала года.

Изображение
SW BK1021 EQ-3 steel;
1,25" - SW 25мм LER, Super 10мм, DeepSky ED 5,2мм, ЛБ х2 Celestron;
Canon EOS 5D; EF 24-70 f/2.8 L, EF 135 f/2.0 L, EF 28-135 f/3.5-5.6
Аватара пользователя
Timon
Активный ЛА
 
Сообщения: 290
Откуда: Воронеж, северный, МП

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Timon » 30 май 2012, 13:30

Я тут не так давно про закрывающийся "Днепр" писал (вывод КА с помощью МБР РС-20 Сатана).

Нашел иллюстрацию как это работает:



21 июня 2010 года в 6 часов 14 минут из шахтной установки площадки 109 космодрома Байконур осуществлён успешный пуск ракеты РС-20 с немецким космическим аппаратом "TanDEM-X" (радиолокационный спутник дистанционного зондирования земли гражданского назначения).

Немного про TanDEM-X, который является точной копией спутника TerraSAR-X, запущенного в 2007 году. Данный космический аппарат предназначен для создания глобальной цифровой модели высот повышенной точности. Планируется, что оба спутника будут находиться на расстоянии 150 метров друг от друга и смогут образовать радарный интерферометр.

PS. и до кучи, то же самое но другой пуск - http://youtu.be/8kTf5MLhlU0
SW BK1021 EQ-3 steel;
1,25" - SW 25мм LER, Super 10мм, DeepSky ED 5,2мм, ЛБ х2 Celestron;
Canon EOS 5D; EF 24-70 f/2.8 L, EF 135 f/2.0 L, EF 28-135 f/3.5-5.6
Аватара пользователя
Timon
Активный ЛА
 
Сообщения: 290
Откуда: Воронеж, северный, МП

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Timon » 30 май 2012, 14:44

Прекрасный фотообзор Мемориального музея космонавтики.

http://antonio-j.livejournal.com/379305.html

Изображение
SW BK1021 EQ-3 steel;
1,25" - SW 25мм LER, Super 10мм, DeepSky ED 5,2мм, ЛБ х2 Celestron;
Canon EOS 5D; EF 24-70 f/2.8 L, EF 135 f/2.0 L, EF 28-135 f/3.5-5.6
Аватара пользователя
Timon
Активный ЛА
 
Сообщения: 290
Откуда: Воронеж, северный, МП

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Timon » 30 май 2012, 15:43

sypai писал(а):Я бы от глобуса такого не отказался бы. Где бы его бы найти бы.

от такого (3D) любой бы не отказался.
а обычные - их навалом... http://www.znayka.ru/catalog/goods/20993.html
SW BK1021 EQ-3 steel;
1,25" - SW 25мм LER, Super 10мм, DeepSky ED 5,2мм, ЛБ х2 Celestron;
Canon EOS 5D; EF 24-70 f/2.8 L, EF 135 f/2.0 L, EF 28-135 f/3.5-5.6
Аватара пользователя
Timon
Активный ЛА
 
Сообщения: 290
Откуда: Воронеж, северный, МП

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Timon » 30 май 2012, 16:46

Про Роскосмос.

Как мне тут сообщает твиттер Рогозина, Владимир Поповкин в ближайший понедельник, 4 июня, представит предложения по реформе космической отрасли https://twitter.com/#!/Rogozin/status/2 ... 1453535232

Поповкин должен четко сформулировать конкретные предложения, чем именно Роскосмос может быть полезен стране. Раз возник такой вопрос, то видимо сейчас он достаточно бестолков и бесполезен зарабатывая на извозе в два раза меньше, чем он тратит на вражескую МКС.

Короче, на основании анализа этих предложений и будет определена судьба агентства. Не думаю, что во вторник все поменяется и мы начнем среду с постройки Лунной базы, но звонок, как мне кажется, прозвенел и с НАСА нам уже не по пути в некоторых вопросах освоения космоса.

PS. Крути, Маск, крути свою машину, дай Бог тебе сил и терпения.
SW BK1021 EQ-3 steel;
1,25" - SW 25мм LER, Super 10мм, DeepSky ED 5,2мм, ЛБ х2 Celestron;
Canon EOS 5D; EF 24-70 f/2.8 L, EF 135 f/2.0 L, EF 28-135 f/3.5-5.6
Аватара пользователя
Timon
Активный ЛА
 
Сообщения: 290
Откуда: Воронеж, северный, МП

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Timon » 30 май 2012, 19:10

Про SpaceX и хватит на сегодня новостей )

Изображение

SpaceX подписала с телекоммуникационной фирмой Intelsat первый контракт на запуск спутника с помощью своей сверхтяжелой ракеты-носителя Falcon Heavy в конце 2013 - начале 2014 года с космодрома на мысе Канаверал.

Связка из трех Falcon-9 доставит телекоммуникационный спутник на геосинхронную переходную орбиту.

Маск как всегда крутит, вертит и оставляет массу пищи для различного рода мыслей, одна из которых просто не синхронизируется с математикой - каким образом три блока по 9 двигателей поднимут 53 тоны на низкую опорную (вместо логично заявленных ранее 32 тонн) когда один блок обычного Falcon-9 выводит на низкую опорную свои положенные 10.5 тонн. Ну, должен выводить, по чертежам.
И таки да, 27 двигателей - плохое решение...

Главный вопрос так и остается не раскрытым, и вряд ли будет когда либо раскрыт - стоило SpaceX появиться на рынке, а Интелсат тут уже стоит... Стоял и ждал - кому под тяжелую, но пока еще "бумажную" ракету деньжат отвалить. Слава Богу нашли друг друга. А ракета-носитель, это сотни патентованных решений и узлов... Маск все это купил? Создал с нуля??? Получил в наследство? Врядли...

Просто перед НАСА поставили задачу - со страшной силой демонстрировать успехи рыночной экономики в космосе, вот оно их и демонстрирует... но за счет бездонного бюджета США. Само передаёт технологии, само контролирует процесс и само покупает результат. Разумеется сумма взноса НАСА в оглашаемую стоимость разработки ни Falcon-9 ни Dragon-а почему-то не входит. А было бы интересно почитать, ибо на просторах интернета все чаще и чаще звучат удивленные возгласы, мол - а где же наши частные космоперевозчики? Ну не наши, пусть европейские, например... Взяли бы и УХ!
Все в порядке, ребята, они там же где и год назад - по дуркам сидят, расслабляющие мозг таблетки пьют. В реальном мире делать то, что якобы делает SpaceX - не возможно.

По материалам РИА Новости - http://ria.ru/science/20120529/660263685.html
SW BK1021 EQ-3 steel;
1,25" - SW 25мм LER, Super 10мм, DeepSky ED 5,2мм, ЛБ х2 Celestron;
Canon EOS 5D; EF 24-70 f/2.8 L, EF 135 f/2.0 L, EF 28-135 f/3.5-5.6
Аватара пользователя
Timon
Активный ЛА
 
Сообщения: 290
Откуда: Воронеж, северный, МП

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Stitch » 30 май 2012, 21:52

класс))
зачитываюсь.
Meade Instruments Corporation
Vixen Co., Ltd.
CORONADO
PENTAX RICOH IMAGING COMPANY
Аватара пользователя
Stitch
Администратор
 
Сообщения: 1579
Откуда: 51°41'58"N - 39°11'41"E

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Timon » 31 май 2012, 07:18

druidvav писал(а):Мне кажется, что всё-таки перед тем как делать довольно сомнительные выводы а-ля Ванга, лучше всё-таки читать не переводы, а нормальные полноценные статьи, например http://spaceflightnow.com/news/n1205/29falconheavy/ .

Спасибо. Что в цитате с вышеуказанной ссылки противоречит тому, что я оформил вчерашней новостью?

Powered off the ground by 27 engines, the 227-foot-tall rocket can lift up to 117,000 pounds into low Earth orbit.

Или расскажите сами - по какой цене SpaceX арендует космодром у НАСА, который принадлежит агентству с 1962г? Или сколько платит ЦУП-у НАСА за ведение КА? Или сколько у SpaceX своих кораблей и самолетов для вытаскивания из воды своего же Дракона? Сегодня, например, его будут встречать три корабля со спец оборудованием и два самолета, так-же заряженных под космос...

Месседж новости был в том, что у SpaceX на их ещё не существующие ракеты волшебным образом уже есть заказы, причем на рынке в данный момент существуют предложения аналогичные и менее рисковые, чем то, что предлагает SpaceX. Это мало похоже на "невидимую руку рынка", это больше смахивает на волосатую руку НАСА, а точнее на гос.регулирование космической отрасли США при явно лживой пропаганде в СМИ... Слова Маска о том, что "модель поддерживаемых государством космических полётов порочна и является главной причиной длительного отсутствия инноваций в космическом секторе" - они, мягко сказать... не отражают действительности. Т.е. попросту этот гусь врет.

А то выглядит настолько жёлто, что кажется что экспресс-газету читаю.

Могу сменить формат подачи со свободного и демократичного "диалога с мыслями о космосе" на сухой формат монолога ИТАР-ТАСС советского периода. )))
SW BK1021 EQ-3 steel;
1,25" - SW 25мм LER, Super 10мм, DeepSky ED 5,2мм, ЛБ х2 Celestron;
Canon EOS 5D; EF 24-70 f/2.8 L, EF 135 f/2.0 L, EF 28-135 f/3.5-5.6
Аватара пользователя
Timon
Активный ЛА
 
Сообщения: 290
Откуда: Воронеж, северный, МП

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Timon » 31 май 2012, 09:38

druidvav писал(а):Я склонен считать что это не контракт на перевозку, как ты заявляешь

Это не я заявляю, замечу, это заявлено прямой речью - SpaceX announced the first commercial contract for the Falcon Heavy rocket Tuesday - как самим SpaceX так и IntelSAT.

Мало того, в контракте фигурирует стоимость, которая не раскрыта - The contract's monetary value was also not disclosed. А это уже ОК, которое не воробей.

Т.е. это именно контракт со всеми его атрибутами.

Что лишний раз подчеркивает, что без испытаний ничего никуда не полетит.

Согласен. Это само собой разумеется. Иначе страховщики уже плясали бы румбу в ближайшем центре Ferrari ))

Собственно, можно было же просто статью почитать целиком, а не до первого предложения совпадающего с твоими данными? )

Лучше читать тут - http://www.spacex.com/press.php?page=20120529
Или тут - http://www.intelsat.com/press/in-the-news/

Впрочем, сегодня хороший день и так - Дракон будет приводняться. Будет интересно.
SW BK1021 EQ-3 steel;
1,25" - SW 25мм LER, Super 10мм, DeepSky ED 5,2мм, ЛБ х2 Celestron;
Canon EOS 5D; EF 24-70 f/2.8 L, EF 135 f/2.0 L, EF 28-135 f/3.5-5.6
Аватара пользователя
Timon
Активный ЛА
 
Сообщения: 290
Откуда: Воронеж, северный, МП

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение DevilTrigger » 01 июн 2012, 07:13

Он сделал это!
Levenhuk Ra 250N Dob 1255/250, Бинокль 10х50
Окуляры Levenhuk Super View 30 мм / Plössl 9 мм, KK ortho 6mm, барлоу НПЗ 2х
Фильтры DeepSky OIII, цветные #23А и #80А, Baader Moon&SkyGlow
Аватара пользователя
DevilTrigger
Администратор
 
Сообщения: 497

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение sypai » 02 июн 2012, 14:53

Есть ещё проект - Dream Chaser. Так для разнообразия.
http://vz.ru/news/2012/6/1/581760.html
NEQ6 Pro; binomount; iOptron, ATZ. GSO Dob 16" «БАНДУРА» (клубный), SW ED80; SW 804, SW150/750. Окуляры: 6.5мм, СП-1, 20mm, 28mm, ЛБ SW 2х, ЛБ Televue 5x; Фильтры: Лунный НПЗ н/с; QHY9m, QHY5, Гелиос-81Н, Калейнар-5Н, МТО-500, МС Пеленг-3,5/8А, Sigma 18-250mm, Nikon D5100

Аудиозаметки ЛА; Яндекс-карта засветки области; Мой блог.
Аватара пользователя
sypai
Модератор
 
Сообщения: 2350

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Игорь » 14 июн 2012, 00:02

Видали новость. http://juick.com/gvard/1930227
А мы все с телескопом да с телескопом, с объективом надо!!! Да чем светосильнее, тем круче!!!
Я поражаюсь, вот это размерчик. Прям над головой.
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2230

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Denk » 14 июн 2012, 15:31

В то время как Фобосы-Грунты падают, американцы готовятся посадить на Марс вот эту штуковину
http://www.bbc.co.uk/russian/science/20 ... area.shtml
Телескопы: GSO Dob 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
Аватара пользователя
Denk
Администратор
 
Сообщения: 1422
Откуда: Воронеж

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение sypai » 19 июн 2012, 10:57

Ну полетели и бог с ними, давно пора, что вы к ним домахались к ракетам и китайцам.

На Меркурии Микки Мауса нашли!


Изображение
NEQ6 Pro; binomount; iOptron, ATZ. GSO Dob 16" «БАНДУРА» (клубный), SW ED80; SW 804, SW150/750. Окуляры: 6.5мм, СП-1, 20mm, 28mm, ЛБ SW 2х, ЛБ Televue 5x; Фильтры: Лунный НПЗ н/с; QHY9m, QHY5, Гелиос-81Н, Калейнар-5Н, МТО-500, МС Пеленг-3,5/8А, Sigma 18-250mm, Nikon D5100

Аудиозаметки ЛА; Яндекс-карта засветки области; Мой блог.
Аватара пользователя
sypai
Модератор
 
Сообщения: 2350

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Игорь » 11 июл 2012, 23:14

Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2230

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение Роман » 13 авг 2012, 09:18

Рефрактор Synta Acuter 1021 на EQ5 +25мм. +10мм. +2хЛБ
Аватара пользователя
Роман
Активный ЛА
 
Сообщения: 317
Откуда: Воронеж

Re: Новости космонавтики и астрономии

Новое сообщение sypai » 14 авг 2012, 09:32

Вот это крутяк, люблю такие масштабные вещи:
Учёные составили новую трёхмерную карту для известных галактик и чёрных дыр (если известными можно назвать все зафиксированные тем или иным способом)
Тут порядка миллиона объектов
NEQ6 Pro; binomount; iOptron, ATZ. GSO Dob 16" «БАНДУРА» (клубный), SW ED80; SW 804, SW150/750. Окуляры: 6.5мм, СП-1, 20mm, 28mm, ЛБ SW 2х, ЛБ Televue 5x; Фильтры: Лунный НПЗ н/с; QHY9m, QHY5, Гелиос-81Н, Калейнар-5Н, МТО-500, МС Пеленг-3,5/8А, Sigma 18-250mm, Nikon D5100

Аудиозаметки ЛА; Яндекс-карта засветки области; Мой блог.
Аватара пользователя
sypai
Модератор
 
Сообщения: 2350

Пред.След.

Вернуться в Общий форум любителей астрономии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron