#nums_1 { padding: 100px; } .garland_1 { background-position: 0 0; } .garland_2 { background-position: 0 -36px; } .garland_3 { background-position: 0 -72px; } .garland_4 { background-position: 0 -108px; }
1

Воронежский Астрофорум


Обработка астрофото-астровидео.

Темы, которые касаются астрофотографии, как то любые обсуждения и эксперименты на эту тему.

Re: Обработка астрофото-астровидео.

Новое сообщение Игорь » 19 апр 2013, 20:43

LE по сравнению с полнофункциональным монстром нечто похожее на "ирис" :) Основные заточенные астрономические прибамбасы в LE есть, правда работают как то по другому - не в смысле конечного результата, а в смысле замудренного интерфейса.
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2230

Re: Обработка астрофото-астровидео.

Новое сообщение Hermes » 23 апр 2013, 22:49

Пока в памяти есть след , опишу возможность ручного выравнивания кадров с разных астросессий в Ирисе . Итак , есть два разномасштабных снимка от съемки одного объекта с разными фокусными расстояниями .
Изображение Изображение
1.Создаем рабочую папку и копируем наши RAW файлы в эту папку .

2.Указывем Ирису путь к этой папке: File -Settings-Working Path -обзор

3.Проявляем RAW файлы: Digital photo - Decode RAW files - открывается окно . Тащим из файлового менеджера, файлы из пункта 1 прямо в окошко .Ирис при этой операции обычно сворачивается . Разворачиваем его обратно . В поле Name вводим префикс для новых имен декодированных файлов . Я ввожу обычно " а " обязательно латиницей .Нажимаем -> RGB . Программа некоторое время переваривает файлы . В конце работы выкидывая табличку с количеством декодированных файлов . Нажимаем Done в предыдущем окне .

4.Смотрим в папке из пункта 1 появились новые файлы а1 а2

5.Запускаем командную строку
Изображение
вводим команду qr2 a1 a2 . Эта команда предлагает вручную установить соответствие трех звезд на первом снимке(а1) трем звездам на втором (a2) . Программа автоматически выводит кадр a1 и курсор в виде снежинки на экран для выбора опорных звезд .

6.Тыкаем по трем опорным звездам первого кадра , программа автоматически предложит выбрать их же на втором .После некоторого ожидания результат появится на экране .

7.Сохраняем результат командой в командной строке save a2

8 .Всё кадр один и два выровнены . Далее полученные файлы а1 и а2 можно сложить тут же в Ирисе c калибровкой и без или утащить в Fitstakker , кому что нравится .

Если кадры имеют сильно разный масштаб как в моем примере за опорный(a1) выгодно брать кадр с большим исходным масштабом .Для этого небходима предварительная сортировка и переименование на стадии копирования в рабочую папку см.пункт 1 .Кроме команды qr2 возможна команда qr3 выравнивание по шести точкам ,но там чуть сложнее .
Аналогично можно выровнять любое количество кадров каждый раз сравнивая текущий с опорным , например командой qr2 a1 a45 для 45 кадра в сессии и сохраняя результат save a45. Процедура утомительная ,но она того стоит .
Самым перспективным и наименее трудозатратным видится использование этого способа для выравнивания готовых результатов отдельных сессий ( которые предварительно выровнены и сложены автоматически ) для окончательного сложения .
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1989
Откуда: Воронеж

За это сообщение пользователю Hermes "Спасибо" сказали
sypai

Re: Обработка астрофото-астровидео.

Новое сообщение konst/ » 24 апр 2013, 10:43

Hermes писал(а): Процедура утомительная ,но она того стоит .


Фигня! Знай я об этой возможности месяц назад... Убить 2-3 часа на подбор последовательности кадров - это гораздо злее, чем за пол часа ручками протЫкать! Вот реально, Володь, давно я так не радовался! Спасибо тебе большое!

Hermes писал(а): Самым перспективным и наименее трудозатратным видится использование этого способа для выравнивания готовых результатов отдельных сессий ( которые предварительно выровнены и сложены автоматически ) для окончательного сложения .


И это - тем более. Как будет время, попытаюсь выровнять свои M42 и сделать, наконец, мозаику!
SW P2001NEQ6 SynScan, SW 804(гид), QHY9, QHY5. Фильтры: Astronomik CLS CCD, Baader LRGB CCD. Корректор коммы Baader MPCC Mark-III
Аватара пользователя
konst/
Эксперт
 
Сообщения: 1168
Откуда: Воронеж

Re: Deep Sky --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение Hermes » 26 май 2013, 12:23

Если кто не в курсе . Есть достаточно простой способ проверить баланс белого на астроснимках . Необходимо выбрать звезду класса G (спектрально аналогичную нашему Солнцу ) и в фотошопе ткнуть в нее пипеткой . Результат измерения не зависит от монитора , значит отсутствует субьективный фактор . При правильном балансе цифры по всем трем каналам должны быть одинаковыми . Если нет , сразу ясно чего не хватает .
Изображение
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1989
Откуда: Воронеж

За это сообщение пользователю Hermes "Спасибо" сказали
ВОСХОД 613

Re: Deep Sky --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение Игорь » 26 май 2013, 12:36

Во как, честно признаюсь не знал. :oops:
Спасибо за отличную подсказку!!!
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2230

Re: Deep Sky --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение konst/ » 27 май 2013, 09:55

Hermes писал(а):Если кто не в курсе . Есть достаточно простой способ проверить баланс белого на астроснимках . Необходимо выбрать звезду класса G (спектрально аналогичную нашему Солнцу ) ...


Хм, логично, черт возьми. By definition. Я, правда, действовал менее научным образом - пользовался принципом, что звезды в среднем белые. То есть, красные и синие должны составлять (обычно) лишь какую-то часть от всех.
SW P2001NEQ6 SynScan, SW 804(гид), QHY9, QHY5. Фильтры: Astronomik CLS CCD, Baader LRGB CCD. Корректор коммы Baader MPCC Mark-III
Аватара пользователя
konst/
Эксперт
 
Сообщения: 1168
Откуда: Воронеж

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение Hermes » 23 авг 2013, 22:19

Игорь писал(а):
Hermes писал(а):Как же я с относительным Мака 1/12 и фокусом 1300 мм управлялся без бука да на eq2 ?

Володь не знаю, наверное руки прямее растут :)
Не знаю, тут наверное все зависит от объекта. Когда ездили на предпоследний выезд мне потребовалось кадров 15 точно по минуте на фокусе 800 для того, чтобы скадрировать Хобот, Костян не даст соврать. Задирание ИСО свыше 32000 дает невероятный шум, на фоне которго объект резко теряет очертания и в итоге просто исчезает, и это на более менее темном небе. Когда снимал во дворе данный объект экспозиции увеличивал до 2х минут и также кадров 15 несмотря на пинпоинт. А вообще тут еще наверное надо кадров 7 списать на неуменее правильно использовать софт и на ошибки калибровки/позиционирования монтировки.


Это всё происки Кэнона . Не знаю как на 500d и старше ,но на 450d LV и просмотр , уродство какое то . Ничего не видно . Снял для сравнения паралельно на два аппарата дарки 600 сек ,iso800 , 26 градусов . Дивитесь .
Изображение Изображение
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1989
Откуда: Воронеж

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение konst/ » 24 авг 2013, 12:16

Hermes писал(а):Снял для сравнения паралельно на два аппарата дарки 600 сек ,iso800 , 26 градусов .

Поясни, что есть что. И почему разный цветобаланс? В JPG что ли снимал?
SW P2001NEQ6 SynScan, SW 804(гид), QHY9, QHY5. Фильтры: Astronomik CLS CCD, Baader LRGB CCD. Корректор коммы Baader MPCC Mark-III
Аватара пользователя
konst/
Эксперт
 
Сообщения: 1168
Откуда: Воронеж

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение Hermes » 24 авг 2013, 12:40

Верхний дарк от Никон Д5100 нижний от Кэнон 450Да . Снимал конечно в RAW . Разный цветобаланс очевидно результат дебаеризации фирменными конвертерами от Никон и Кэнон . Тут у них очевидно разное понятие о прекрасном .
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1989
Откуда: Воронеж

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение konst/ » 24 авг 2013, 16:31

Hermes писал(а):Верхний дарк от Никон Д5100 нижний от Кэнон 450Да . Снимал конечно в RAW . Разный цветобаланс очевидно результат дебаеризации фирменными конвертерами от Никон и Кэнон . Тут у них очевидно разное понятие о прекрасном .


Вообще говоря, очень трудно сравнимые кадры. Если бы мне сказали: "Костя, посмотри на эти кадры и выбери по ним себе камеру" - я бы надолго задумался. С одной стороны, шум на никоне ровнее. Но с другой - у него ноль - не ноль. То есть, либо темновой ток высок (при этом - странно равномерен, думаю, это не оно), либо это последствия программной обработки РАВа (в т.ч. - на уровне прошивки). Один кадр легко приводим к другому.
SW P2001NEQ6 SynScan, SW 804(гид), QHY9, QHY5. Фильтры: Astronomik CLS CCD, Baader LRGB CCD. Корректор коммы Baader MPCC Mark-III
Аватара пользователя
konst/
Эксперт
 
Сообщения: 1168
Откуда: Воронеж

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение ВОСХОД 613 » 25 авг 2013, 21:04

А горизонтальные полосы на кадре от Кэнона - это мои глюки или...?
МАК Celestron NexStar 127 SLT, Бинокль Sturman 10-30х60
Pentax K-r, Tamron AF 70-300mm F/4-5.6 Di
Окуляры Celestron Zoom 8-24 мм, 6,15,25 мм, ЛБ 2х,3х, фильтры
Аватара пользователя
ВОСХОД 613
Активный ЛА
 
Сообщения: 268
Откуда: Бобров / Воронеж

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение konst/ » 25 авг 2013, 23:04

ВОСХОД 613 писал(а):А горизонтальные полосы на кадре от Кэнона - это мои глюки или...?


Нет, это не глюки. Думаю, что это просто более "честный" рав, чем никоновский. Ведь очевидно, что невозможно создать несколько миллионов абсолютно одинаковых фотодиодов, хрен знает сколько усилителей, коммутаторов и т.п. То есть, как инженер, поверхностно знакомый с предметом, я могу предположить физическое объяснение этих полос (и не одно - именно из-за незнания деталей); при этом я весьма скептически рассматриваю предположение, что их (полос) отсутствие на никоне является следствием более высококачественного кристалла матрицы. Вообще же, эти полосы сами по себе ничего не значат - их можно убрать программно. Вопрос - что при этом произойдет с сигналом? Не знаю, нужно тщательное и очень сложное исследование; приведенных кадров ни в коем случае не хватит для квалифицированного вывода. Думаю, что самым правильным для нашего дела исследованием было бы такое: взять два одинаковых сетапа, накрутить на один - никон, а на другой - кенон, отбить одновременно 2 одинаковые серии со всеми калибровками, потом одинаково их обработать (нормализовав, естественно). И повторить, поменяв местами камеры. И так раз 10. Собственно, ведь что нам нужно? Получить красивую и детальную картинку после калибровки и сложения. Если шумы убираются калибровкой - какая разница, есть они на раве или нет (если картинка на выходе такая же)? А это уже хороший отдельный вопрос - что мы имеем на выходе процесса? Предположение, что из менее шумного исходника выйдет более качественная картинка в данном случае спорно: если шумы убраны неким шумодавом (пусть, например, аппаратным), то вместе с шумами может быть убит и слабый сигнал...
SW P2001NEQ6 SynScan, SW 804(гид), QHY9, QHY5. Фильтры: Astronomik CLS CCD, Baader LRGB CCD. Корректор коммы Baader MPCC Mark-III
Аватара пользователя
konst/
Эксперт
 
Сообщения: 1168
Откуда: Воронеж

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение sypai » 26 авг 2013, 09:52

бяда не приходит одна - я еще чуть ногу не сломал. Обошлось растяжением, но хожу с костылем-тростью.

Насчет равов.
Приведенные темновые насколько я помню у Владимира Никон прошит как и у меня под честный рав - никаких внутренних обработок. Файл весит 33 Мб. И да, соневские кристаллы лучше обрабатывают сигнал - оные стот на никоне и сони, как специалист микроэлектронщик я не вижу ни одной проблемы в том чтобы добиться многих миллионов элементов на кристалле =)

Не советую углубляться в такие дебри там чорт ногу сломит. Все гораздо проще: я хоть и приведу в сравнение камеру младшего класса и среднего - 1100д и д5100, и но я сравнивал дарки и у одноклассников.

Дефект который проявляется в виде полос я обозвал как "матрица муарит" - на кэноне проявляется при съемке в рав и дальнейшей обработке в граф пакете с вытягиванием теней.Примеры я приведу - щас в больничку еду.

Дарки от 550д и д5100 были сравнимы по шумам, и полос на кэноне кажетс не было. Если не удалил тесты, то найду.

При обработке астрофото на данный момент у меня равы от никона "тянутся" гораздо лучше чем от кэнона.
NEQ6 Pro; binomount; iOptron, ATZ. GSO Dob 16" «БАНДУРА» (клубный), SW ED80; SW 804, SW150/750. Окуляры: 6.5мм, СП-1, 20mm, 28mm, ЛБ SW 2х, ЛБ Televue 5x; Фильтры: Лунный НПЗ н/с; QHY9m, QHY5, Гелиос-81Н, Калейнар-5Н, МТО-500, МС Пеленг-3,5/8А, Sigma 18-250mm, Nikon D5100

Аудиозаметки ЛА; Яндекс-карта засветки области; Мой блог.
Аватара пользователя
sypai
Модератор
 
Сообщения: 2370

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение konst/ » 26 авг 2013, 14:10

sypai писал(а):бяда не приходит одна - я еще чуть ногу не сломал. Обошлось растяжением, но хожу с костылем-тростью.


Ды блин. Что таккое "не везет" и как с этим бороться?

sypai писал(а):Насчет равов.
Приведенные темновые насколько я помню у Владимира Никон прошит как и у меня под честный рав - никаких внутренних обработок. Файл весит 33 Мб. И да, соневские кристаллы лучше обрабатывают сигнал - оные стот на никоне и сони, как специалист микроэлектронщик я не вижу ни одной проблемы в том чтобы добиться многих миллионов элементов на кристалле =)


Паш, внутренние обработки могут быть как программными, так и аппаратными, некоторую нормализацию сигнала можно и нужно делать аппаратно. Это во-первых. Во-вторых, говоря про миллионы элементов, я подчеркнул, что их нельзя сделать одинаковыми. Само по себе количество, естественно, не велико и принципиального значения не имеет в данном случае.
SW P2001NEQ6 SynScan, SW 804(гид), QHY9, QHY5. Фильтры: Astronomik CLS CCD, Baader LRGB CCD. Корректор коммы Baader MPCC Mark-III
Аватара пользователя
konst/
Эксперт
 
Сообщения: 1168
Откуда: Воронеж

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение ВОСХОД 613 » 26 авг 2013, 16:40

Кость, про одинаковые элементы Пашка прав. Это ж не дискретные элементы, где параметры плавают, а по сути дела один кристалл, на котором очень близко расположены элементы. Причём от этой "похожести" иногда очень трудно избавиться. (Даже термин для явления такого в микроэлектронике есть - не помню только) Конечно, могут эти элементы и отличаться сильно, но эти отличия будут носить случайный характер - то есть на картинке эти отличия выглядели бы как угодно, но не как полосы.
А тут какие-то проблемы со строчной развёрткой)))
МАК Celestron NexStar 127 SLT, Бинокль Sturman 10-30х60
Pentax K-r, Tamron AF 70-300mm F/4-5.6 Di
Окуляры Celestron Zoom 8-24 мм, 6,15,25 мм, ЛБ 2х,3х, фильтры
Аватара пользователя
ВОСХОД 613
Активный ЛА
 
Сообщения: 268
Откуда: Бобров / Воронеж

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение konst/ » 26 авг 2013, 17:48

ВОСХОД 613 писал(а):Кость, про одинаковые элементы Пашка прав. Это ж не дискретные элементы, где параметры плавают, а по сути дела один кристалл, на котором очень близко расположены элементы. Причём от этой "похожести" иногда очень трудно избавиться. (Даже термин для явления такого в микроэлектронике есть - не помню только) Конечно, могут эти элементы и отличаться сильно, но эти отличия будут носить случайный характер - то есть на картинке эти отличия выглядели бы как угодно, но не как полосы.
А тут какие-то проблемы со строчной развёрткой)))


Дык, весь принцип ПЗС состоит как раз в строчной развертке. http://ru.wikipedia.org/wiki/ПЗС
Так что, источников полосатости там более чем достаточно :)
SW P2001NEQ6 SynScan, SW 804(гид), QHY9, QHY5. Фильтры: Astronomik CLS CCD, Baader LRGB CCD. Корректор коммы Baader MPCC Mark-III
Аватара пользователя
konst/
Эксперт
 
Сообщения: 1168
Откуда: Воронеж

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение Hermes » 27 авг 2013, 18:57

Даже интересно стало , а давайте сравним шум дарков для разных камер в цифрах ,хоть с помощью фотометрии MaximDL .
Цифры для вышеприведенных кадров . ISO 800 /600сек /26ºC
NikonD5100 ------------- Canon450Da
Изображение Изображение
Кому не лень сделайте анализ для своих камер .
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1989
Откуда: Воронеж

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение Игорь » 27 авг 2013, 19:24

Володь, задумка интересная. Может вечером сниму пару темновых.

Вообще может кенунов больше, но горизонтальные и вертикальные полосы присущи пожалуй всем моделям - от 350 до 7D и выше, причем чем больше сенселей тем вероятность проявления эффекта больше, и эта штука называется если не ошибаюсь "Banding". В Pixinsight даже спец скрипт для лечения есть, называется Canon banding reduction.
Связано это с низким уровнем сигнала на сенселях, дальнейшем считывании аналогово цифровой постобработке в фотоаппарате, как бы точно не изготавливать компоненты матрицы и компоненты последующих цепей АЦП все равно нелинейности чувствительности, считывания и преобразований не избежать. Т.к. считывание в вертикальном или горизонтальном направлении вот и полосы.

Лично я, на глаз, вижу дарк с никона более светлым а с кенуна более темным, и по моему более правдивым. Не знаю, но по моему внутренний алгоритм считывания и обработки в никоне "подзадрал" сигнал от пикселей и тем самым местами выровнял общую неравномерность картинки. Где тут правда большой вопрос.
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2230

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение sypai » 27 авг 2013, 23:52

Hermes писал(а):фотометрии MaximDL .
Цифры для вышеприведенных кадров . ISO 800 /600сек /26ºC
NikonD5100


КАК?! Как максим увидел эту камеру?
NEQ6 Pro; binomount; iOptron, ATZ. GSO Dob 16" «БАНДУРА» (клубный), SW ED80; SW 804, SW150/750. Окуляры: 6.5мм, СП-1, 20mm, 28mm, ЛБ SW 2х, ЛБ Televue 5x; Фильтры: Лунный НПЗ н/с; QHY9m, QHY5, Гелиос-81Н, Калейнар-5Н, МТО-500, МС Пеленг-3,5/8А, Sigma 18-250mm, Nikon D5100

Аудиозаметки ЛА; Яндекс-карта засветки области; Мой блог.
Аватара пользователя
sypai
Модератор
 
Сообщения: 2370

Re: Болталка --> Обработка астрофото-астровидео

Новое сообщение Игорь » 28 авг 2013, 00:10

Паш а зачем максиму видеть камеру, когда можно просто снять кадр с шнурка а затем открыть кадр в максиме?
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2230

Пред.След.

Вернуться в Профильные обсуждения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron