#nums_1 { padding: 100px; } .garland_1 { background-position: 0 0; } .garland_2 { background-position: 0 -36px; } .garland_3 { background-position: 0 -72px; } .garland_4 { background-position: 0 -108px; }
1

Воронежский Астрофорум


Архив болталки 2012 г.

Говорилка на астротемы, которые могут выделяться. Модерируется так же, как и другие ветки (не грубим, не ругаемся, не флудим). Можно оффтопить =)

Архив болталки 2012 г.

Новое сообщение Игорь » 01 янв 2012, 22:55

Hermes писал(а):"Re: Зимние наблюдения

Hermes » 49 минут назад
Вариант с шаговиком это лишь вариант . Насколько я знаю неравномерность вращения присуща и шаговикам . Управление коллекторным двигателем на аналоговых элементах для моих целей ни чуть не хуже . Сейчас проблему с зависимостью частоты вращения от напряжения питания решил проще некуда - аккумулятор на 12 в + стабилизатор на КP142EH8A получаю стабильные 9В в течении очень продолжительного времени . Сейчас задача другая - мне хочется иметь очень малооборотный тахометр или по -модному энкодер . Пусть хоть визуально иметь возможность контролировать реальную частоту вращения червяка (идеально конечно самой полярной оси , но это наверное нереально)
Решение должно соответствовать классу монтировки т.е сделано из подручных материалов . Во всех остальных случаях проще сразу купить монти класса EQ-5 /6 да и не заморачиваться ."


На полярную ось даже не знаю - тут вариант один - абсолютный энкодер, но такую штуку в домашних условиях врятли повторишь - очень громоздкая получится.
А если повесить на вал двигателя диск с дыркой и оптопару (светодиод и фотодиод) таким образом когда свет проникает через дырку то получается импульс его можно посчитать и измерить ну и соответственно и частоту вращения стабильную получить, но данное устройство не покажет на какой угол отклонится монтировка от стартовой позиции.
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2228

Re: Болталка

Новое сообщение Hermes » 02 янв 2012, 12:51

Да я в этом направлении и думаю . Диск с дырками и оптопару можно взять от компьютерной мышки . Только разместить всё это необходимо непосредственно на червяке поскольку после вала двигателя есть еще редуктор и соединительная муфта которые вносят свои погрешности . Как вариант в качестве датчика оборотов использовать второй электродвигатель в режиме генератора например ДГ- 0,5 тв и контролировать выдаваемый им ток . Второй вариант технологически сложнее , но позволит обойтись примитивнейшими средствами. А вот как завизуалить импульсы от оптопары без компа даже не представляю - задешево не отделаешься .
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1967
Откуда: Воронеж

Re: Болталка

Новое сообщение Игорь » 02 янв 2012, 13:00

Я думал про вал двигателя потому, что там по моему получится максимальная точность. Червяк слишком медлено крутится да и какова будет точность если крепить к червяку?
Если в обороте червяка з60 градусов то надо будет 360 меток расположенных через градус а в этом наверное проблема а вот сколько оборотов сделает вал двигателя, чтобы провернуть червяк на один оборот - гораздо больше и не будет требоваться такой точности изготовлния энкодера.
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2228

Re: Болталка

Новое сообщение Hermes » 02 янв 2012, 13:28

Oчень большой точности на этой конструкции не получишь . Все пожрет неравномерное трение в подшипниках скольжения не идеальное червячное колесо и т.д. Как я понял процессы протекающие в редукторе не возможно учесть, там нет подшипников качения , случаются подклинивания .
Да червяк крутиться медленно , но в его конструктиве уже есть шестерня со 128 зубами если прицепить к нему указанный двигатель с 12 зубовой шестерней на валу получим 10х мультипликатор вырабатываемого тока должно хватить на отклонение стрелки микроамперметра . Дело найти подходящую по модулю и числу зубьев шестеренку на вал двигателя .
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1967
Откуда: Воронеж

Re: Болталка

Новое сообщение Игорь » 02 янв 2012, 15:06

Т.е. Вы хотите измерить микроамперметром напряжение (ток) вырабатываемое генератором (вторым коллекторным мотором) это будет показатель скорости вращения. Потом запомнить наиболее удачный ток. А потом уже его выставить регулятором оборотов "на глаз"?
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2228

Re: Болталка

Новое сообщение Hermes » 02 янв 2012, 15:24

Точно .
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1967
Откуда: Воронеж

Re: Болталка

Новое сообщение Игорь » 02 янв 2012, 16:05

Hermes похоже на то, что нужно, но ничего не могу сказать по поводу реальной работоспособности. Схема простая без микроконтроллеров.
http://radioparty.ru/index.php/schemdif ... ver-lm2576
Изображение
Кстати по ссылке если опуститься вниз страницы там есть еще схемы.
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2228

Re: Болталка

Новое сообщение Hermes » 02 янв 2012, 16:24

Это то самое . Я собственно не претендовал на оригинальность идеи . Правда есть ложка дегтя в бочке меда . Сейчас попробовал все имеющиеся у меня микродвигатели в режиме генератора при скоростях вращения червяка - от 20 до 200 мВ выдают если судить по показаниям тестера . Мало и наводки мешают . Для прикола , посмотрите на "абсолютный энкодер " в его текущем состоянии . Настройка требует некоторого времени , но ведь работает гад . :)
Изображение
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1967
Откуда: Воронеж

Re: Болталка

Новое сообщение Игорь » 02 янв 2012, 16:34

Действительно абсолютный :) В качестве устройства обработки данных - мозг :)
А может вместо мотора - генератора использовать фототранзистор? - чтоб он работал как ключ и источник стабильного опорного напряжения на вход транзистора + схему сглаживающую пульсации на выход?
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2228

Re: Болталка

Новое сообщение Hermes » 02 янв 2012, 16:53

Всё упрется в задающий диск с прорезями или отверстиями который не представляю как сделать .
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1967
Откуда: Воронеж

Re: Болталка

Новое сообщение Игорь » 02 янв 2012, 16:56

Можно использовать прозрачную пленку для лезерного принтера закрасив те области, где свет не должен проходить.
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2228

Re: Болталка

Новое сообщение Hermes » 02 янв 2012, 16:58

Кстати тема надо попробовать . :beer:
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1967
Откуда: Воронеж

Re: Болталка

Новое сообщение Игорь » 02 янв 2012, 17:01

Потом его заламинировать чтоли для жесткости или наклеить на прозрачный пластик от коробки компакт диска. Точность получится на уровне если принтер позволит. Щелевое отверстие для светодиода забабахать из фольги - проколов иголочкой.
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2228

Re: Болталка

Новое сообщение Hermes » 02 янв 2012, 17:35

Если продолжить мозговой штурм , как еще можно измерить скорость вращения ? Помниться на старых советских проигрывателях грампластинок стояли стробоскопы нужно было остановить индикаторную полоску вращая регулятор скорости . Рассматриваются самые немыслимые предложения .
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1967
Откуда: Воронеж

Re: Болталка

Новое сообщение Игорь » 02 янв 2012, 18:14

А это нужно для того чтобы определить степень коррекции наглядно??? :) Если это так то это вобще отличная идея. Потом нанести метки типо до 1 минуты (времени не градусов) точности. Делаем снимок, считаем на сколько пикселей уходит звезда, подставляем в формулу с фокусным расстоянием и вычисляем степень коррекции в минутах, вносим вычисленные коррективы с помощью подстроечного резистора. (все равно что тромблер крутить).
Тогда в схему надо добавить конденсатор, сверхяркий светодиод + транзисторный ключ сразу после оптопары. В момент прохождения лучика света открывается транзистор, подается сигнал коррекции на микросхему D2 и сигнал на стробоскоп. Либо я загнался :) либо это будет работать.
Хотя не наверное такая коррекция проводится один раз - потом метка как не крути уйдет в "среднее положение" если регулятор оборотов не исполует ШИМ.
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2228

Re: Болталка

Новое сообщение Hermes » 02 янв 2012, 19:56

Честно говоря не догнал последний пост . Чуть подробнее пожалуйста . :)
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1967
Откуда: Воронеж

Re: Болталка

Новое сообщение Hermes » 02 янв 2012, 20:20

Неожидано пришла мысль . Может сделать визуальный компаратор ? Делаем стабилизированный генератор который моргает светодиодом скажем 1 раз в 5 секунд и датчик линии который связан с задающим диском и генерирует импульс своего светодиода при наезде на прозрачную линию . Диск размечен тоже через 5 сек если моргают одновременно значит всё ок ! Если не синхронно то необходимо подстроить скорость вращения червяка .
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1967
Откуда: Воронеж

Re: Болталка

Новое сообщение Игорь » 03 янв 2012, 08:59

В предыдущем посте я имел ввиду, что если объединить схему выложенную мной выше и схему со стробоскопом. Сегодня все передумал заново. Наверное работать не будет а будет мигать куда зря. А вот со своим генератором уже мысля. В плане калибровки имел ввиду разбить шкалу резистора на минуты. И крутить столько, сколько нужно - учитывая данные со снимка (уход звезды в пикселях).
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2228

Re: Болталка

Новое сообщение Hermes » 03 янв 2012, 16:07

Попробую для начала сделать совсем облегченную версию компаратора чтобы проверить работоспособность идеи . Суть такова - шкала с разбивкой на 10 сек уже нанесена остается спроектировать на нее через щель свет от светодиода эталонного генератора если метки совпадают значит порядок если нет , крутим потенциометр регулятора оборотов привода . Теперь дело за схемой простенького термостабильного генератора .
ШК С8"electro / 6.3 , HEQ5 PRo SynScan , QHY5 , Nikon D5100 , Canon 450Dа , фильтрики OIII ,UHC , Neodimum , clip CLS
Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно
Аватара пользователя
Hermes
Эксперт
 
Сообщения: 1967
Откуда: Воронеж

Re: Болталка

Новое сообщение Игорь » 03 янв 2012, 16:33

C кварцем?
Телескопы: Sky Watcher ED80 BD + SW reducer/corrector 0,85x, Sky Watcher Quattro - 8S Imaging Newton + Baader MPCC 2".
Монтировки: EQ6PROSynScanGoTo.
Фильтры: Astronomik EOS Clip: L, CLS-CCD, Ha12nm-CCD; OIII12nm-CCD.
Фото: Canon EOS 500Dfs(Da), 600D.
Камеры: QHY9S-M+QHYCFW2-M-US, QHY5M

Игорь
Эксперт
 
Сообщения: 2228

След.

Вернуться в Болталка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron